Eitt af síðustu viðtölunum

Þann 18. maí 2017 lést frægasti rússneski ufologist Vadim Chernobrov í Moskvu, 52 ára að aldri eftir langvarandi og alvarleg veikindi. Kosmopoisk umsjónarmaður leyndi veikindum sínum vandlega. Hann var alltaf brosandi og fullur af lífi. Hann elskaði vinnuna sína og elskaði að tala um þau jafn mikið.

Vadim Chernobrov fæddist árið 1965 í Volgograd svæðinu á lítilli herstöð. Hann útskrifaðist frá Flugmálastofnuninni í Moskvu með titlinum flugmálaverkfræðingur. Á meðan hann var enn nemandi, árið 1980, skipulagði hann hóp áhugasamra nemenda sem var tileinkaður rannsóknum á afbrigðilegum fyrirbærum, þar á meðal UFOs, og síðar óx inn í Kosmopoisk verkefnið.

Hann tók þátt í tugum leiðangra um allan heim, skrifaði meira en 30 bækur og alfræðiorðabækur og var tíður gestur í sjónvarpsþáttum.

Fréttin um andlát hans barst frá syni hans Andrej, sem skrifaði síðan á vefsíðu sína:

„Ég mun alltaf muna sögurnar af ferðum þínum sem ég gat hlustað á tímunum saman, bækurnar þínar sem kynntu mig fyrir allt öðrum heimi. Blá-blá augu þín, svipuð og alheimurinn. Trú þín á geimferðir og þá staðreynd að við erum ekki ein meðal milljarða stjarna í alheiminum okkar!

Þakka þér fyrir að kenna mér að hugsa og skoða hlutina frá mörgum hliðum. Ég trúi því að svo lengi sem minningin lifir, þá er manneskjan líka og því lifir þú að eilífu. Kannski er tími uppgötvunar þinna ekki enn kominn, en hann mun örugglega koma…“

Þú gætir hitt Vadim í greinum okkar:

Dropa steinskífur (3. hluti)
Angel hár
Hinn dularfulli hellir í Norður-Kákasus er í rannsókn af sérfræðingum
Örlög Alyoshenka gestsins: ./osud-navstevnika-alyoshenka

Samtal
Hinn 18. maí birti dagblaðið Cuban News áhugaverð brot úr viðtölum við Vadim Chernobrovov.

Hver hefur mesta möguleika á að sjá UFO, geimfara og fjallaklifrara?
Geimfarar. Og margir geimfarar taka einnig þátt í leiðöngrum okkar, eins og Grečko, Leonov og Lončakov. Geimfarar voru við fæðingu Kosmopoisk, samtökin okkar voru stofnuð af Sevasťjanov, Beregovoj og Grečko.

En þetta þýðir ekki að einhver ykkar geti ekki hitt UFO. Auk geimfara og þátttakenda í Kosmopoiska leiðöngrum fylgjast þeir oft með fjárhirðum, sveppatínslumönnum og ferðamönnum sem eru langt frá stórborgum.

Hvað heldurðu að UFO vilji frá okkur og hvers vegna hafa geimverur ekki haft beint samband við okkur ennþá?
Ég er sannfærð um að þau eru hvorki góð né slæm, þau eru bara öðruvísi. Og þeir eru örugglega á hærra plani en við. Ef þeir hefðu viljað hneppa okkur í þrældóm eða tortíma okkur, eins og við sjáum það í Hollywood-kvikmyndum, hefðu þeir gert það fyrir löngu án vandræða. Vopnin okkar og stjórnkerfi eru algjörlega óviðjafnanleg. Það er það sama og ef maurar ákváðu að ráðast á mannkynið. Þegar maður vill getur hann velt sér yfir maurahaug með malbiki og er því miður fær um það. En við getum líka fylgst með maurum. Og geimvera siðmenningar fylgjast með okkur, rétt eins og náttúrufræðingar fylgjast með ys og þys í mauraþúfu.

Það er einhliða snerting æðri siðmenningar við minna þróað samfélag. Þeir fylgjast með okkur og það gerist samkvæmt þeirra reglum.

Er það ekki svolítið niðurlægjandi að vera maur?
Svona er þetta bara, hvort sem okkur líkar það betur eða verr. Ég er heldur ekki spennt fyrir því að vera í hlutverki skordýra. En fyrirgefðu, af hvaða ástæðu ættum við að hafa aðra? Á hverjum degi kveikjum við á sjónvarpsfréttum, þaðan streymir straumur af neikvæðum upplýsingum frá öllum heimshornum! Skoðaðu viðhorf okkar til dýra. Annað hvort drepum við allt sem hreyfist eða borðum það. Við höfum ekki enn þroskast upp á stigi sannrar siðmenningar. Þegar við lærum að lifa í sátt við jörðina, að vera vingjarnleg og kærleiksrík, þá mun það ná til okkar. Þangað til munu geimvera siðmenningar rannsaka okkur og skrifa greinar um sálfræði villtra jarðarbúa. Þetta er mín skoðun.

Allir þekkja söguna af Alyoshenka frá Kyshtym, er þetta einstakt tilfelli?
Við höfum þegar hitt svipaðar verur á jörðinni nokkrum sinnum, en þetta er eina tilfellið í Rússlandi. Samkvæmt vinnuútgáfunni lenti UFO nálægt Kyšty fyrir 19 árum. Alyoshenka var ekki einn og að sögn sjónarvotta voru þessar verur fjórar til fimm. Ég hallast að útgáfunni að Alyoshenka hafi verið drepinn. Að hann hafi ekki dáið af náttúrulegum orsökum er mín persónulega skoðun, aðrir hefðu getað lifað af.

Byggt á atburðunum í Kyšty var myndin Alien tekin upp og ég starfaði sem ráðgjafi við tökur hennar. Myndin er byggð á sönnum atburðum og hetjur hennar sýna raunverulegt fólk. Það er líka ufologist að nafni Vadim, sem þú getur þekkt lítilræði mína. Leikstjórinn breytti endinum nokkuð, Vadim er rænt af UFO (brosir).

Og myndirðu virkilega vilja láta ræna þér?
Bara strax, ég er búinn að vera tilbúinn fyrir það í langan tíma! En aftur að myndinni. Að frátöldum mannráninu og nokkrum öðrum augnablikum er það satt. Þetta er ekki verk fyrir almenning, en þú getur fundið það á netinu og skoðað það. Ég er bara að bæta því við að málinu er ekki lokið og ég vona að leiðangrar í framtíðinni muni hjálpa okkur að afhjúpa meira af leyndarmálum Alyoshenka.

Ertu stuðningsmaður kenningarinnar um að líf á jörðinni hafi komið utan úr geimnum?
Örugglega já. Meira en það, ís halastjörnurnar sem falla reglulega til jarðar færa okkur nýjar örverur sem valda farsóttum. Slíkt tilfelli var til dæmis í Rússlandi í Irkutsk-héraði árið 2002. Þá féllu aðeins örfá brot. Þar sem þeir féllu kom upp faraldur óhefðbundinnar lungnabólgu og vírusinn komst í vatnið. Sambandið var augljóst. Því nær þeim stöðum þar sem ruslið fellur, því meiri er tíðni sjúkdómsins. Ég þagði ekki, ég talaði mikið um það þá. En hér er mótsögn á milli hinnar vísindalegu skoðunar og hinnar efnahags-pólitísku. Það var auðveldara og ódýrara að halda því fram að Chernobrov hafi ekki rétt fyrir sér, að hann hafi búið til allt og sé í raun ekki einu sinni veirufræðingur, en að útvega hreinu vatni og útskýra fyrir fólkinu hvað gerðist. Það var rétt hjá þeim að ég er ekki vírussérfræðingur, ég er flughönnunarverkfræðingur.

En ég get lagt tvo og tvo saman. Brot af íshalastjarnan féllu á jörðina og daginn eftir greindust fyrstu sjúkdómarnir í þorpunum í kring. Eftir sjö daga frá því að sýkta vatnið kom inn í lónið, komu fram nýrnavandamál. Þetta hélt áfram þar til áin fraus, þá dró úr faraldri. Hins vegar, um leið og ísinn bráðnaði, kom önnur árás sjúkdómsins. Fyrir mér eru tengslin alveg skýr. Og ég get talað um tugi annarra dæma, eins og Perú árið 2008. Ég ætla örugglega að halda áfram rannsóknum mínum.

Og voru tilvik þegar stjórnvöld hlustaðu á þig?

Já, lengi vel var þetta um mál í Kuban eða Kákasus. Ég er að reyna að bjarga fornum steinskífum fyrir vísindin. Þeir finnast stöðugt í mismunandi heimshlutum. Lögun þeirra líkist klassískri fljúgandi undirskál. Og um allan heim eru eftir myndir af hlutum, en diskar hverfa á dularfullan hátt.

Það er hugsanlegt að þeir séu seldir á svörtum markaði, en ég myndi gjarnan vilja sjá þá fara á söfn. Og í fyrsta skipti tókst okkur það, ekki í Kuban ennþá, heldur í Kemerovo, þar sem við fundum einn af diskunum. Samningaviðræður við stjórnendur safnsins og embættismenn tóku marga mánuði. Fyrir vikið „hvarf“ diskurinn ekki og í dag er hann hluti af söfnum byggðasafna.

Á hvaða vísindasviði myndir þú flokka ufology?

Ef stutt er, þá að náttúruvísindum. Allavega snýst þetta um að fylgjast með óþekktum hlutum. Margir telja að ég sé mikill stuðningsmaður ufology, mér finnst það ekki. Þeir kalla mig ufologist en ég lít ekki á mig sem ufologist. Ég tek þátt í UFO rannsóknum, en það er aðeins lítill hluti af starfsemi minni. Rétt, það ætti að vera rannsakandi á sviði fráviks eða flokkaðra atburða og atburða, dulmálsfræðingur.

Ufology er vísindi líflausra hluta. Og ef við viðurkennum þær mun ufology sem slík sjálfkrafa hætta að vera til.

Hvað finnst þér um fólk sem tekur þátt í parasálfræði?
Sérhver svið hefur sína meistara, þar á meðal parasálfræði. Ég hitti fólk sem hafði raunverulega gjöf. Sumir tóku þátt í leiðöngrum okkar og hjálpuðu okkur. En parasálfræði er mjög sérstakt svið. Þetta snýst ekki um að ýta á takka og kveikja á honum. Það eru margir þættir, það fer eftir aðstæðum og skapi viðkomandi. Þess vegna geta þeir aldrei boðið svar sem þú munt vera 100% viss um.

Hver er framtíð mannkyns?
Ég er bjartsýnismaður. Þú munt ekki heyra frá mér fullyrðinguna: "Þegar ég var ungur voru börn hlýðnari og vatnið hreinna". Jafnvel þótt það væri. En sagan er ekki laus við hæðir og lægðir og það hafa alltaf verið hæðir og lægðir. Ég held að mannkynið standi á tímamótum í dag. Það er „stór leikur“ í gangi og ekki bara í stjórnmálum heldur líka á sviði vísinda og tækni. Ég tel að við munum velja rétta leið til frekari þróunar.

Er hætta á að með frekari þróun tækninnar förumst við á villigötur í skilningi heimsendamynda eins og Terminator?
Vopnaiðnaðurinn hefur aðallega áhyggjur af þróun nýrrar tækni. En jafnvel hér er það ekki skýrt. Þú getur haft háþróaða vopn og ekki byrjað stríð. Og að nota fjarflutning, sem fjölmiðlar eru að skrifa um í dag, í friðsamlegum tilgangi og losna þannig við umferðarteppur til dæmis.

Geturðu sagt að þú sért trúaður? Og hverju eða hverjum trúir þú á?
Ég er „ekki drepa og ekki stela“ manneskja. Og ég myndi vilja að siðmenningin okkar haldi sig við hlið hins góða. Og ekki vegna þess að refsing gæti komið einhvers staðar frá. Dráp og stríð verða að hætta, við þurfum ekki trú til þess, við þurfum bara skynsemi. Þetta er mín skoðun.

Þú lendir oft í óútskýranlegum fyrirbærum. Er eitthvað mál sem heldur þér enn í dag?
Ég er ekki aðdáandi dulspeki. Það eru einfaldlega hlutir sem við getum ekki útskýrt enn þann dag í dag. Það sem áður var dularfullt - eins og epli sem valt og vísaði veginn - í dag köllum við það internetið. Dulspeki liggur handan við þekkingu okkar og vísindi eru veruleiki.

ENN eru mörg óútskýrð tilvik. Fyrsta atvikið sem ég man eftir er frá leikskóla. Á göngunni birtist allt í einu risastórt dökkfjólublátt skífulaga ský fyrir ofan okkur, kennarinn varð hræddur og við þurftum að fara strax til baka. Svo horfði ég lengi á þennan disk úr glugganum. Ég er enn með það fyrir augum og enn þann dag í dag veit ég ekki hvað það var í raun og veru - UFO, hvirfilbyl... Kannski ákvað ég þegar þá að ég myndi einbeita mér að svipuðum fyrirbærum.

Þú sagðir að á afbrigðilegu svæðunum lentir þú í aðstæðum þar sem þú gætir hafa frosið, drukknað eða dáið undir hita sólarinnar, en samt heldurðu áfram leiðangrum þínum á hverju ári til hættulegra staða plánetunnar okkar. Hefur þú virkilega enga ótta og eðlishvöt fyrir sjálfsbjargarviðleitni?

Ég hef heilbrigðan ótta og eðlishvöt fyrir sjálfsbjargarviðleitni, það er það sem þarf, og það leyfir mér ekki að kasta mér kæruleysislega út í sumar aðstæður. En ég get ekki setið heima. Alltaf þegar ég lendi í einhverjum undarlegum aðstæðum þá held ég að næst ætti ég í rauninni ekki að gleyma eldspýtum og taka varavasaljós. Flest dauðsföll í leiðöngrum stafa af því að einhver gleymir einhverju mikilvægu eða eitthvað fer úrskeiðis.

Ég skal nefna dæmi. Það gerðist í Transbaikal svæðinu, um 6 kílómetra frá borginni Chita. Við hjóluðum með leiðsögumanni sem sýndi okkur óvenjulegu hringiðurnar. Við skoðuðum þá og allt í einu mundi leiðsögumaðurinn eftir einum í viðbót sem hafði komið fram nýlega. Leiðsögumaðurinn hafði ekki verið þarna sjálfur en bauðst til að fara með okkur þangað. Fyrst fórum við á vörubíl, svo þurftum við að labba, það áttu að vera tveir tímar í gegnum taiga. Sólríkur dagur, við vorum 15 og við vorum létt.

Klassískt mál. Þannig byrja flestir "Robinsonades". Á endanum voru þetta ekki tveir heldur fjórir tímar og leiðsögumaðurinn viðurkenndi að hafa villst. Í ljós kom að við gistum undir berum himni um nóttina og héldum á okkur hita. Við komumst ekki út úr skóginum fyrr en um morguninn. Þetta er það sem gerist þegar þú ert án tjalds, eldspýta og matar.

Vadim, hvenær segirðu að þú sért búinn með leiðangra og viljir rólegt fjölskyldulíf?
Svo lengi sem heilsan dugar. Ég var þegar fimmtugur og eiginkona mín og börn sannfæra mig fyrir hvern næsta leiðangur um að taka ekki þátt í honum. En ég held að forvitni sé mikilvægur þáttur í þróun mannsins. Við the vegur, lífeðlisfræðingar komust að því að það eru tiltölulega fáir í heiminum sem eru nógu forvitnir til að hætta eigin húð, um það bil 7%. Án slíkra manna væri engin þróun og framfarir. Ég vona svo sannarlega að ég tilheyri 7%.

Hefur þú tíma fyrir einhver áhugamál?
Á veturna ferðast ég minna og finnst gaman að heimsækja gallerí og sýningar. Sem betur fer eru margir möguleikar í Moskvu og ég nýt þess. Ég hef áhuga á myndlist því ég reyni að mála mig og myndskreyta bækurnar mínar. Ég dáist að raunsæislistamönnum samtímans.

Athugasemd þýðanda: ef einhver vill horfa á nefnda kvikmynd er hlekkurinn hér: https://www.youtube.com/watch?v=ksY-3MrgG3Q&feature=player_embedded